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朱清时：中国教改先行者

http://www.CRNTT.com   2014-09-04 13:53:17

南都：最困难的时候，有想过放弃吗？ 　　朱清时：没有，没有。我来，就是把这当做一项事业的。一开始不想来，就是因为做这件事情非常困难。但既然来了，就做好思想准备了，决不能放弃。 　　南都：最困难的时候，应该是港科大三教授发公开信吧。当时怎么调适过来的？ 　　朱清时：(沉默几秒钟)那段时间，南怀瑾还在世，我去过他那几次。这位老人很有智慧。这种事情他看得多了。他讲了一个故事，说抗战时期，在成都有个银行，老板很有钱。每天晚上都要查账对账，做到凌晨三四点。 　　他们隔壁有小两口，是卖豆腐的。每天很早起来，一边磨豆腐，一边唱歌，十分快活。老板太太就抱怨，他们怎么那么快乐，我们怎么那么苦。老板说，我马上让他们快活不起来。他拿一包银子，扔过去。银子落地哐当一声后，歌声就没有了。 　　从此这两口子再也不唱歌了。得了银子后，开始想保本赚钱做生意，从此快乐没有了。 　　南都：就是说要放下？ 　　朱清时：(笑)我马上就明白了，每个人不快活，实际上是执着在一些东西上。比如小两口执着在了一包银子上，我就执着在一定要把这件事情做成不可。转念想，如果小两口没有那包银子，我如果不做了，照样是很快活的。这就是禅宗说的放下，人要放下就没有忧愁了。 　　南都：但你能真的放下吗？ 　　朱清时：当然他讲这话，是有影响的，使我一下子把很多事情看清楚，不再执着、苦恼了。但我做不到完全把这个丢弃了。我觉得要对学校老师、学生负责。是深圳把我请来的，这5年里，我不可能放下。 　　能放下的就是现在了(笑)。合同期满了，我现在真是心宽体胖，腰也粗了。如果不卸任，我现在就得开始琢磨明年自主招生的题目，开始准备学生上课的事，为老师们报名“千人计划”张罗。现在这些都不用我去操心了。 　　南都：你会坚持到新校长到任？ 　　朱清时：这取决于理事会的安排。聘任我来做校长是靠合同。合同到期，我的授权就没有了。但如果需要我像“看守政府”一样，现在没人做，我可以先顶着，只是我不再是合同上聘任的校长了。 　　初绽峥嵘 　　这5年我们把能做的事情都做成了 　　南都：5年前你南下深圳，人们给你套上各种头衔，“最牛校长”、“蔡元培第二”、“教改烈士”。5年过去了，你觉得哪种称呼更适合你？ 　　朱清时：其实哪种评价都比较表面。现在的评价都比较简单化：遗憾啊、惨胜啊，这些耸人听闻的标题。南科大是很丰富的体系，这些年究竟做了哪些改革，还没有人把它很深入地写好。当然，写得深入，读者也不一定喜欢看。那样就不抓眼球了嘛。我觉得，最好的评价就是，这5年我们把能做的事情都做成了。 　　南都：有没有哪些评价，说到你心里去了？ 　　朱清时：从现在开始，说得比较中肯了。(拿出一份报纸)比如这篇社论说，南科大从一棵幼苗到如今的初绽峥嵘，足以说明朱清时是一个史无前例的“成功者”。意思说，南科大刚开始是个零，在中国大背景下，我们不仅让它发芽了，而且初期成长了，基本上能做的事情都做成了，到现在这样子，你还能苛求什么呢，这就是成功啊。 　　南都：但如果一定要对应一个历史人物，你觉得自己比较像谁？

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