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洪秀柱语中评：国民党须回答两问题

http://www.CRNTT.com   2020-01-23 00:10:46

洪秀柱畅谈国民党改革、民进党连任后两岸局势。（中评社 郑羿菲摄）   　　中评社问，以现在的状况，国民党短期之内要执政是挺难？部份国民党青壮世代主张抛弃九二共识，您怎么看？ 　　洪秀柱答：我觉得很困难，因为像我们这一代有正确思想观念、历史观的人，每年都凋零，新上来的小孩每年首投族都是洗过脑的，很难哪。也许只有等否极泰来，“让现实的苦唤醒老百姓的觉悟”，然后国民党在这个过程当中，你自己马上要把这个车先开到正轨，现在最糟糕是国民党自己都脱离轨道了。否则怎么会青年团主任跑出来说要反统一，要把九二共识拿掉。 　　你可以不要讲九二共识4个字，我们现在“宪法”是一中宪法，追求未来统一，其实这就是九二共识最主要的核心。这是两岸之间有这种共识，就是一个中国原则，然后共同追求未来统一。只是九二共识中间还有附带一个条件，就是我们讲各表，但是人家根本不理我们这个，所以各表跟不表应该不算共识，共识是一个中国原则跟共同追求统一。 　　虽然我们对统一的看法、方式、内容，跟他们不太一样，包括一个中国，我们说“中华民国”就是中国，可是最起码叫一中。所以为什么我在做党主席时，一再强调和平协议，就是坐下来谈，可是坐下来谈绝对不是蔡英文这种做事方式可以让他们一起坐下来跟你谈的。我们谈的政治互信基础就是一中原则跟追求统一。只有就在这个基础下，我们才可以坐下来。 　　但谈的看法可能不一样，你讲你的统一，我讲我的统一，我不能接受你讲的统一的那个时候的所谓台湾方案。其实我们可思考，一国两制到底是反对一国还是反对两制？如果这一国就叫“中华民国”，现在就是两制，我们目前行使的“宪法”，我们的“宪法”跟法律就是一国两制。这一国叫“中华民国”，这两制是两区，大陆地区、台湾地区两区分别在实施不同的制度。 　　我相信你们反对一国，是我们在中华人民共和国的国号之下统一，万一万一不幸是这样统一，你反对两制吗？还是要一制？你还是要两制嘛，你管你的，我管我的。这就是我当初讲的主权我们互不否认，但是治权要互相承认，所以我们也不要推翻，我们本来一直骂他为政权吗？主权各说各话，我们互相不要去否认，治权要互相承认，承认你管你的，我管我的，就是两制。 　　中评社问，民进党现在操作九二共识就是一中、中华人民共和国，年轻人普遍都认为是这样，九二共识必须要做一些调整或升级吗？ 　　洪秀柱答：苏起针对92年会谈结论，取了一个名字叫做九二共识。你可以不要这个名字，不要讲九二共识，我们就讲“中华民国宪法”你要不要？“中华民国宪法”就是“一中宪法”。而这中华民族一中宪法是领土及于中国大陆的，治权因为国共内战结果仅止于台澎金马，大家要不要接受？我们只要论述这个，如果我们不讲九二共识，我们要就讲“宪法”。 　　国民党自己都不敢谈统一，是国民党没出息，连自己的《“宪法”》跟《两岸人民关系条例》都不敢大声讲，你不要笑人家不遵守，你是不是心里觉得讲不出来，你心虚，所以我一再讲树立品牌，你这个品牌的立场都不敢讲，随波逐流、人云亦云、拿香跟拜，这叫没出息。我树立这个品牌，为什么是这个品牌，我讲给大家听，我这样讲对我们未来有什么好处，我讲给大家听，我坚持我的。 　　现在更多人讲说我们要跟随民意，但民意如流水，今天往东明天往西，你到底要跟随哪一种民意？一个负责任的政治人物，是要引领民意，这才是负责任的政治人物。这些人就是不争气、没出息、又没本事，没有论述的能力、你怕，你现在去问九二共识到底是什么，10个有9个都讲不出来，你在反什么？你九二共识、反一国两制、反对这个、反对那个，那你要什么？ 　　就连民进党也没讲他要什么，他其实是要“台独”，他也没种讲，就跟国民党不敢讲统一，他不敢讲“台独”，可是他很聪明借壳上市，达到实质的“台独”，国民党是标准的没出席、标准的不争气、标准是没本事。 　　中评社问，九二共识是国共关系的政治互信基础，2005年“连胡会”后发布的《五项共同愿景》创造国共破冰，现在国民党却有人说不要九二共识。可不可能不要九二共识，却维持国共交流，有这个可能吗？ 　　洪秀柱答：就是我刚讲的随波逐流，如果不要九二共识，国民党就变成小绿，丢掉中心思想、核心价值。不要九二共识、又要交流，就跟民进党差不多嘛！其实很简单，国民党只要回答二个问题，要不要丢掉一个中国原则？要不要丢掉未来追求统一？只要回答这两个问题就好。 　　将来的党主席必须要面对这个问题，北京第一个问题一定是问你，你的定义是什么？你的内容是什么？你敢不敢讲一中？你不讲一中照样没有用，什么都没有。我再明白讲，名词可以换，你都可以改变没关系，你只要告诉我，换任何名词有没有包含一个中国原则？有没有包含未来追求统一，就这两个“宪法”中的内容。 　　中评社问：赖清德说1911创立那个“中华民国”已不存在，算不算破坏现状？ 　　洪秀柱答：赖清德讲这种讲法，其实就是已经已经破坏现状了。国际上不能接受你改变现状，大陆有理由不管文功武吓都有理由来对付你。 　　中评社问，国民党应如何论述两岸路线才能让年轻人支持？ 　　洪秀柱答：所以我才会讲说要发起护宪保台的论坛，就希望大家都来看，我觉得要讨论，不要辩论，因为辩论的话，每一个人都不愿意丢脸、会撕破脸，大家各言尔志、大家互相沟通，照理说要是我今天还在党内部的话，“立法院”党团先把“立法委员”都找来开研讨会。 　　这是我们常常讲的，你一开始就放弃自己的话语权，为什么会放弃？因为你对自己没有认知，你对自己的中心思想没有认知，再改就总理遗嘱要改啦，谁敢改总理遗嘱？那改不了，就把孙中山丢垃圾桶去了。改党名，所以有人说，把你脸变成刘德华，但你还是原来的你，你要是改了中国国民党的党名，你就能够打赢胜仗？就可以赢得政权吗？你改的意思是本土化，其实中国国民党来到台湾这么久，在台湾努力耕耘早就本土化了，他为这块土地在努力本土。但是你去掉中国两个字，就跟大陆的连接要切断，你就跟民进党一样。 　　你切断连接性、切断了中国国民党在历史上应该有的承担跟责任，我反对改党名，他要是改过，我们重新再来组中国国民党，我重新做主席。我们知道我们讲的都正确，都替下一代在着想，可是因为我手上我也没有政权，这个当初跟马英九一直讲讲不听，到最后课纲改了，整个天下就让掉了。 　　中评社问，以您的观察，国民党最后会把九二共识抛掉吗？本土化变成国民党的主流？ 　　洪秀柱答：如果像我这种想法人不多，像所谓的要本土化、在地化什么的人多，那我不敢讲。我不反对本土化，中国国民党来到台湾耕耘了几十年，已经本土化了，只是说除了本土化，你有没有替台湾找出个未来性？中心思想跟在地化、本土化没有冲突，你要“去中国”，就先把总理遗嘱的中国两个字去掉，谁敢去改改孙中山的遗嘱？两岸有一个共识叫孙中山遗嘱，虽然他们嘴巴不讲，可是他们自己说了，他们是孙中山的信徒、实行者，所有大陆建设实业计划早就按照孙中山的蓝图超越了。 　　孙中山诞辰150周年纪念纪念活动，吴斯怀跑去照张相后永世不得翻身，一直被骂，国民党若在意吴斯怀的那张照片会影响选举，你就不要提他，三军将领多了，可以提别人，但你既然要提吴斯怀，你就有责任护卫你所有提名的部分，你要讲为什么提他，要把他优点讲出来，吴敦义替不分区“立委”提名人讲过一句话吗？只听吴敦义讲过自己从8名变10名再变14名，有没有替哪一个不分区的人讲过一句话，为什么我要提名这个人？没有，那你在糟蹋别人。 　　九二共识要看是抛掉什么？是抛掉九二共识的名词，但是没有抛掉九二共共识的内涵跟精神？要抛掉九二共识的名词，你要取个名字都没关系，但它的内涵你要不要遵守？重点不在九二共识四个字，而是在于九二共识的内容，九二共识不是完全等于一中各表，只有在一个中国原则与未来统一合乎“宪法”，这个是有共识的。 　　我不敢讲国民党是否会把九二共识的内涵丢掉，但是我告诉你，你丢掉了，你就完全跟民党画上等号，不只等号还是小绿更像台湾民众党，民众党还有两岸一家亲你敢不敢讲？ 　　中评社问，国民党抛出年轻化等改革方向，您认为国民党必须做什么改革？ 　　洪秀柱答：年轻化很重要，但并不是主要的原因，我一再强调若没有自己的思想立场与坚持的话，就像中常会闹场的年轻人，讲反统一有什么意义？因此改革第一目标就是中心思想与论述，然后才是所谓的年轻化。 　　举例来说，中常委不是都改成60岁以下、50岁以下，甚至40岁以下，你就成功了并非如此。如同民进党中常委也有很多60岁以上，代表老中青的经验传承是很重要的，不是一句话就把老的全部扫到棺材里面去。 　　像是我在当主席时用壮育青，你要培养年轻人而不是即早让他们去送死，壮年则是透过创造舞台赶快用他们。同时思想教育必须要有，这比什么都重要，若没有自己的思想，没有自己的核心价值，光只是年轻还是跟以前一样。 　　中评社问，国民党该怎么争取年轻人认同？ 　　洪秀柱答：要靠论述要靠宣传，然后再靠实际怎么样替年轻人服务？怎么样为年轻人创造机会？你嘴巴这样讲，可年轻人发他完全进不了你这个体系，我在做主席用的主管都很年轻都是30、40岁，年轻化是要自己实际去做。

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