答：是的。因为没有俄罗斯的参与，就没有欧洲和平秩序。作为由美国领导的“西方”的跨大西洋分支机构，欧洲也没有主权可言。没有什么绝对正义和可控的战争。现实政治会认识到战争也有自己的法则，例如它会随着时间的推移逐渐扩大并失控。所有战争持续的时间都比计划的更长。美国在阿富汗的战争持续了20年都没有结束；现在已经没人知道究竟为何爆发的越南战争最终夺走了300万至600万越南人的生命——由于使用了毁灭性技术而无法准确统计伤亡人数。
问：为什么战争总会像您说的走向失控呢？
答：战争持续越久，就有越多的暴行要被报复。而随着阵亡人数的上升，战争目标也会越来越极端。现实政治应该考虑到这些。
然而，今天要想问出“乌克兰对克里米亚的所有权是否值得让半个欧洲被置于核污染的风险之下”这个问题需要莫大的勇气。我们真的想让谁为了克里米亚牺牲甚至自我牺牲吗？不久之后，单是提出这个问题或许很快就会被视为背叛。
美国处于“规则”之外
问：但乌克兰也在捍卫我们西方的价值观。“基于价值观的”乃至“女性主义的”外交政策究竟前景如何？
答：我认为应该尽可能避免您使用的这种宏大的概念。如果人们把这当真，或者说如果选民开始把这当真，那将是非常危险的。那样一来，我们就必须着手在其他地方推翻或建立政府。但这并非什么幸事。
问：与俄罗斯的冲突，还有与中国、塞尔维亚或伊朗的冲突是不是一个地缘政治层面的时代转折的开端，甚至是一种“新世界秩序”的开端？这会在多大程度上将“基于规则的国际秩序”置于危险？
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